Ca c'est une équipe! Ils ont fait comme il fallait, avec ce qu'ils ont aujourd'hui: une défense, de l'expérience, du calme, ce qu'il faut de talent devant et un mental de fer. Ils ont écoeuré les espagnols, et ont eu enfin la chance avec eux (faute (?) sur Henry, coup franc et but de pat').
Bravo les bleus, bravo Raymond (je maintiens), bravo Zizou et Brésil prends garde!
J'avoue, ce match ca faisait longtemps qu'on l'attendait, on a tout eu, et enfin retrouvé une équipe, une vraie, pleine de talents, ca monte en puissance, et le Brésil n'est pas imbattable, j'y crois, alors on continue.
PS: Allez Salut les Sergi!
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Bobi II - Sois courageux,Tu seras heureux! C'est pas faux!!!
J'entends plus les détracteurs professionnels... ??? En espérant que la prochaine fois, vous ferez partie de ceux qui sont constructivement derrière l'équipe (si elle mouille le maillot comme c'est le cas cette année).
Je souhaite très fort un réveil fracassant de Malouda dans le 4-2-3-1 (sûrement aligné) contre le Brésil. Ce super joueur a été bizarrement assez discret jusque là...
Allez Florent c'est le moment de montrer tout ton Peps' !
Si je suis un détracteur, ce n'est pas de l'équipe entière. Je ne suis pas un antiFrance. Loin de là!
Par contre, au vu des matches de poule, j'avais trouvé zidane mollasson car il ralentissait le jeu, empêchait l'équipe d'aller vite de l'avant (ça s'est bien vu contre le Togo où le jeu était plus direct avec un nombre d'occaz impressionnantes). Mais son positionnement d'hier - non plus en véritable 10 mais devant les 4 milieux et juste derriere "l'avant-centre" - lui a permis de jouer à son rythme. Il a su conserver la balle le temps que les ailiers montent et leur distiller quelques caviars. Plus efficace dans cette position que dans celle où il avait l'habitude d'évoluer. Merci Domenech?
Henry. Pov' Henry. M'a toujours fait de la peine. Et pour lui, en revanche, je n'en démords pas. Ce n'est pas un avant-centre. Faut arreter de le faire jouer là. Il aime les espaces. Ou alors le faire jouer avec un autre avant. Je pense qu'hier il a du battre le record du monde de hors jeu. Affligeant. On peut être hors jeu. Mais pas de cette manière. Il n'était jamais à la limite du hors jeu. Non, non,non. 3m devant, toujours. Et toujours lorsque c'était nos phases offensives. Aucun pressing. Alors que quand je vois un Pauleta qui se défonce sur chaque ballon pour gêner la relance, oui, Henry me fait de la peine. Faudrait lui dire qu'un attaquant ça ne sert pas qu'à marquer (ce qu'il a du mal à faire soit dit en passant).
Bref, une équipe de France qui nous a fait zizir. Le Brésil n'a qu'a bien se tenir. 0 complexe, l'essentiel a été assuré pour les petits Bleus.
Tu sais Benji, je crois que critiquer c'est typiquement francais, moi aussi j'en ai au boulot qui ont complétement retourné leur veste après cette victoire, et je leur ai d'ailleurs souligné que ce n'étaient que des faux supporters!
Quand on est supporter, on encourage et on y croit jusqu'au bout quoi qu'il arrive, c'est ca l'esprit!
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Hayden, je suis d'accord, à une certaine limite: je ne serais jamais à fond derrière l'équipe si je n'avais pas le sentiment profond qu'elle en veut et qu'elle mouille le maillot pour donner le maximum de ses possibilités. Après on n'est pas non plus obligé de supporter les bleus quand on est francais.
Et même dans ce cas, on peut critiquer... mais le démontage de sélectionneur et les opinions basées sur un ou deux matches, sur quelques actions ratées, c'est zéro. Et il suffit de jouer au foot pour savoir qu'on peut pas juger comme ca. Regardez la dimension de Vieira et la gnak de Zidane hier!!! Après la Corée ca parlait de moule sous prétexte que la frappe de Wiltord est détournée pour Henry, mais toutes les occases qui sont ratées de peu étaient bien provoquées et ne devaient rien à personne, l'équipe était belle et bien présente.
Réponse à Germain: d'accord avec toi que Henry fait assez peine à voir en ce moment. Mais, d'un autre côté, stratégiquement (peut-être très consciemment pensé par Domenech), il sert l'équipe. Pourquoi? Parce qu'il attire des adversaires (craintifs au vu de son potentiel) sur lui et libère ainsi des failles dans l'entre jeu qui peuvent permettre à Ribéry et Zizou de s'exprimer. Ca marche pas du tonerre tout ca, mais un peu quand même je trouve. Enfin, les espagnols ont super bien joué le hors-jeu, faut avouer.
irisbenji wrote: J'entends plus les détracteurs professionnels... ???En espérant que la prochaine fois, vous ferez partie de ceux qui sont constructivement derrière l'équipe (si elle mouille le maillot comme c'est le cas cette année).
Plutôt mourir que de supporter une équipe Nationale.
Rien que notre hymne me fait vomir donc pas question que je supporte la France. Colombie, Nigéria Cameroun absente, ( MES équipes de entre guillemet ) me reste donc plus qu'à supporter les équipes qui pratique un beau jeu, comme je le fais depuis le début de la Coupe du Monde et toutes celles qui ont précèdé. Ca veut dire quoi, "vous ferez partie de ceux qui sont constructivement derrière l'équipe" ???
C'est atroce comme phrase. Ca signifie en gros : Je suis Francais => Je supporte la France => Je dois les encourager => Je n'ai pas le droit de critiquer objectivement les options qui ne me plaisent pas.
Question. Comment fait-on pour être neutre ?????? Comment fait-on lorsque l'on est esthète du football (pt de vue International) et que l'on ne possede pas l'âme nationaliste ? que l'on se fout à 100% que ce soit la France ou la Bulgarie qui gagne la Coupe du Monde. Je veux vibrer avec de belles équipes, du jeu offensif, des belles actions, des individualités qui reussissent de beau exploits (enfin le contraire de l'EDF en poule) J'aime seulement le beau jeu ! Et quand l'Equipe de France m'endors, j'ai le droit de lui dire MERDE !
Alors je ne suis pas un "faux"-supporter des Bleus ... JE NE SUIS PAS SUPPORTER DES BLEUS.
Hier, j'ai regardé le match des Bleus sans préférence aucune. Applaudissant les gestes de l'un, critiquant les tacles de l'autre, je me suis enflammé pour le 3ème but car il est bien amené. J'ai passé un super moment mais hormis cela ai-je le droit de dire que Malouda a été moins en réussite que d'habitude, que Thuram fait une faute absolument idiote, que Henry était loin d'être brillant ? mais briller plûtot dans l'avortement d'actions....
Est-ce être lucide ou faux-supporter ? Je ne veux pas m'enfermer dans une idéologie crétine, ( je le suis déja assez avec l'Omympique de Marseille ), je veux avoir le recul nécessaire pour apprécier cette coupe du monde ! Je ne veux surtout pas être un supporter basique irréfléchi et obtus qui considèrera que cette coupe du Monde est belle car "on a gagné" . Summum de la débilité, du supporter béotien. Je blâme l'arbitrage, le manque de surprise, les équipes qui me déçoivent Rép.Tchèque, Pologne, France, le jeu lent... etc
irisbenji wrote: mais le démontage de sélectionneur et les opinions basées sur un ou deux matches, sur quelques actions ratées, c'est zéro.
En même temps, si l'on fait DEUX choix absolument inefficaces (rentré de Trezegol à la derniere minute, système 4-5-1 inadapté à l'adversaire) et que l'on accumule DEUX défaites mathématiquement on est dehors. On attends le 3ème match pour lui dire au sélectionneur que c'est un gros busard ?
Les polonais vont s'en mordre les doigts de ne pas avoir été critiqué.
Les petits bobbis. Avant de se défouler pendant 30 lignes (frustration inconsciente de s'être plantés au sujet de Domenech & co??? Je ne sais pas, c'est pas l'essentiel), il est préférable de lire les posts des autres correctement.
Permettez moi de me citer: "je ne serais jamais à fond derrière l'équipe si je n'avais pas le sentiment profond qu'elle en veut et qu'elle mouille le maillot pour donner le maximum de ses possibilités. Après on n'est pas non plus obligé de supporter les bleus quand on est francais."
Donc Gaoutte chéri, remballe la première moitié de ton post, car tu vois bien que je m'adresse aux gens qui se disent supporters des bleus, pas de toi. La prochaine fois, lis les posts des autres calmement avant de diaboliser et de t'enflammer. Enfin, je ne suis pas supporter aveugle, puisque je désire AVANT TOUT voir les bleus se donner à fond pour les supporter, ce qui ne veut pas forcément dire attaquer à fond, soit dit en passant.
Petite note supplémentaire: tu situes quand même le moindre supporter de son équipe nationale au "summum de la débilité", s'il a le malheur de trouver magnifique que son équipe l'emporte. Tu manques de respect à environ 3 milliards de personnes, moi je trouve qu'on a le droit et qu'on est pas des gros débiles quand on supporte ses couleurs, tout comme les brésiliens, les coréens adorables, les ghanéens... Oui, désolé, soyons honnêtes, même si la manière n'y est pas, il n'est pas débile de souhaiter que son équipe nationale emporte, dans les règles du sport, une grande compétition. (cf Grèce: pas du beau football, mais un groupe soudé comme jamais, une autre forme de beauté dans le sport, selon moi). Tu t'emballes vraiment, car je doute que tu penses une telle énormité.
Et puis moi j'ai envie de rajouter que cette équipe de France elle a réussi a rassembler pas mal de monde dans Paris et dans les autres villes, chose que je ne vois jamais avec d'autres evenements, on retrouve une unité francais, et ca ca fait du bien.
Moi je suis francais, j'ai fait mon choix de supporter la France, et j'étais bien heureux de voir la France remporter la coupe du monde en 98, tout comme j'étais très heureux de retrouver la ferveur et la joie dans le coeur des francais, pour certes, peut etre un bref instant, mais un instant rare dans ce monde de bruts, ou tout n'est jamais si rose que ca...
PS: très bof de vomir sur une hymne nationale gaoutte, je pense qu'il faut quand même respecter ceux qui se sont battus pour la liberté...
-- Edited by hayden at 12:38, 2006-06-29
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Bobi II - Sois courageux,Tu seras heureux! C'est pas faux!!!
Je suis assez d'accord avec Gaoutte sur l'Hymne. Quand je le chante, je m'abstiens sur quasiment tous les couplets en fait, car je ne m'identifie pas du tout, mais alors pas du tout aux paroles. Il faudrait absolument les changer. Il n'y a plus de féroces soldats qui égorgent nos fils et nos compagnes. Je ne veux pas qu'un sang impur (!!??!?!?!!) abreuve nos sillons, il n'y a pas de sang impur. Queue de cochon, poil au têton.
Pef (cf sa fiche), que dirais-tu de confier à JJ Goldman la réécriture de la Marseillaise? :) Je l'en crois capable, et je vois pas grand monde autre que lui capable de faire ca bien... mais je m'y connais pas assez en parolier francais modernes de qualité.
Pour l'hymne, je crois que la pourriture est internationale et que chaque pays à sa chanson guèrriere de merde donc on va attendre patiemment que Sheila nous récompose de jolis couplets.
Pour le poste, il y a méprise Benji car quand tu as écris "VOUS ferez partie de ceux qui sont constructivement derrière l'équipe" ... je pensais que tu t'adressais a des gens du forum. Hors comme, il n'y a que Germain et moi qui avons émis un avis négatif sur l'EDF , je croyais que cela nous été destiné. Normal non ?
En plus j'avais omis de préciser dans les postes précédents mon non-appartenance à une équipe ou une autre. Donc je croyais que tu m'avais enfermé dans la catégorie des supporters de l'Equipe de France que, par pudeur, l'on nomme : les "opportuns".
Pour le "Summum de la débilité" je persiste sans vergogne. Le point réside principalement dans cette phrase.
benji wrote: Oui, désolé, soyons honnêtes, même si la manière n'y est pas, il n'est pas débile de souhaiter que son équipe nationale emporte, dans les règles du sport, une grande compétition.
C'est principalement ça que je déplore, c'est que beaucoup de supporters s'obstinnent / s'aveuglent en étant supporter à ne pas voir les lacunes, la misère technique, les fautes tactiques, s'interdissent de les sanctionner de peur d'être taxé de mauvais supporter, à toujours chercher des excuses à la mauvaise performance d'untel ou untel. Hors NON, être le meilleur supporter d'une équipe, c'est pour moi faire preuve de clairvoyance, de lucidité et d'objectivité. C'est pas parce que certains crachent leur vénin qu'ils sont mauvais supporters. Bien au contraire.
Pour en revenir au "summum de la débilité" => Le bel exemple est le supporter portugais qui râbache fièrement qu'il a gagné, qu'il est en quart, sans avoir le recul nécessaire pour se rendre compte que son équipe*, 22 bouchers prétendument footballeur ont déshonoré ce sport. 90 minutes ignobles, profondément indigne d'une coupe du Monde... et d'entendre le chauvin, vil et ecervelé qui crie fièrement sa joie d'être portugais ça me laisse pantois.
Alors je signe et avec obstination refuse le : "meme si la manière n'est pas" ! Vive le beau football !!!
* (Attention, IDEM la hollande qui a pris pour habitude de casser à longueur de temps le meilleur joueur de l'équipe adverse.)
Moi je voulais juste dire...que moi ca me fait plaisir de voir du beau football, de voir un Ribery en pleine forme et confiance...enfin...et belle surprise...tant mieux pour lui...et suis completement desole de savoir a l'avance, que si l'equipe de france va plus loin, c'est encore Chirac qui va en tirer pleins de profits!!!Et ca, ca m'enerve!!!! Sinon, vive le sport et le beau
T'en fais pas Grand Gui, je pense pas que Chirac puisse tirer un quelconque bénéfice de la part des francais... il les a assez entubés comme ca en 30ans de carrière. Ils ne sont plus dupes.
Oui, je visais les "opportuns". Et j'ai aussi bien précisé que, même s'il n'y a pas la manière, je comprends qu'on supporte une équipe qui "respecte les règles et valeurs du sport" et "qui mouille le maillot", bref, quand on sent que le coeur est à l'ouvrage... c'est à ce niveau que je concois le verbe "supporter" une équipe. J'ai trouvé moyen qu'Henry en rajoute sur la faute de Puyol, et si les francais faisaient tout le temps des saloperies, je serai écoeuré et plus supporter des bleus tant que ca ne changera pas. Comprends juste qu'il y a une grande majorité de personnes entre toi (neutre et seulement fan du beau foot) et ce portugais(aveugle).
Bref, espérons du beau jeu, du fair play.... et que le meilleur et le plus valeureux gagne!
Globalement je suis assez d'accord avec gaoutte. Bien que je respecte tout à fait les gens qui supportent leur nation, pour moi le critère numéro un reste le beau jeu. C'est pourquoi ayant vu jouer le Brésil au sommet de son art en finale de la coupe des confédérations l'an dernier contre l'Argentine, il me paraîssait impensable de supporter la France hier soir. Certes la France a gagné, mais contre une pseudo-équipe brésilienne orchestrée par un maestro manifestement sans inspiration en cette fin de saison. Cette coupe du monde, hélas, n'est pas à la hauteur footballistiquement parlant, et ce n'est pas ce but de henry qui me fera changer d'avis. Allemagne, Italie, France ou Portugal : peu m'importe, pour moi le 9 juillet au soir il n'y aura pas de gagnant mais uniquement un grand perdant : le beau football.
Je comprends votre émotion. Cependant, on peut vraiment se consoler avec des équipes comme l'Allemagne (new style Klinsmann l'insouciant) qui jouent avec du coeur, de l'engagement, qui tente, va vers l'avant... tout comme la France qui ne semblait pas se retenir hier. La combativité est aussi belle je trouve, humainement au moins, footbalistiquement au plus, si elle développe des belles actions spontanées.
Franchement Rémi, je trouve qu'il n'y a pas grand chose à dire sur l'attitude de l'Allemagne de Klinsmann. Quand ils ont le ballon (c'était peut-être ca le souci), ils mettent le paquet sans chercher à gérer du tout.
Pour en revenir au beau jeu, la pression de l'enjeu (économique et surtout médiatique) est tel que la victoire importe plus que le beau jeu de nos jours. Or, les réflexions tactiques ont atteint un tel niveau de développement qu'on arrive gentiment à la conclusion: il faut une grosse solidité défensive pour gagner une grande compétition... On commence à en sentir les conséquence avec de moins en moins de buts (sauf en Bundesliga, aussi bizarre que ca puisse paraitre). Peut-être un pré-présage de la fin d'un cycle dans quelques 10aines d'années où le public aura envie de passer à autre chose. who knows?
irisbenji wrote: Pour en revenir au beau jeu, la pression de l'enjeu (économique et surtout médiatique) est tel que la victoire importe plus que le beau jeu de nos jours. Or, les réflexions tactiques ont atteint un tel niveau de développement qu'on arrive gentiment à la conclusion: il faut une grosse solidité défensive pour gagner une grande compétition... On commence à en sentir les conséquence avec de moins en moins de buts
Tout à fait. A 100% mot pour mot. Tu résumes tout ce que l'on regrète.
C'est pas faux!!!
entre guillemet ) me reste donc plus qu'à supporter les équipes qui pratique un beau jeu, comme je le fais depuis le début de la Coupe du Monde et toutes celles qui ont précèdé. Ca veut dire quoi, "vous ferez partie de ceux qui sont constructivement derrière l'équipe" ???
