Le référendum du 29/05

irisbenji · Joueur FIFA

RE: Le référendum du 29/05

hayden · Joueur FIFA

Pour moi perso ca sent le non, et j'ai pas envie de marcher au chantage (genre si on dis non, que va etre l'image de la France)... Et puis je sais pas, y'a un pb kk part, quand on voit Chirac insister pr le Oui alors que son gouvernement cherche la mouise avec encore des projets a la con (par exemple lundi, le service minimum a la SNCF, sérieux, ils auraient pas pu attendre une semaine avant de foutre la merde avec ca?) Moi je trouve ca chelou, et en tant que Fox Mulder, ca sent la conspiration a plein nez, le Chichi, si ca se trouve il dit Oui (bah oui en tant que président et représentant de la France, c'est normal!!!), mais en même temps, j'ai l'impression qu'il veut un non des francais, sérieux, ils enchainent avec leurs réformes juste avant un referendum...

Arnaud, le parano, mais je m'en fou, pour moi ca sera NON! Peut etre que demain ca sera OUI, peu importe, on est dans la mouise de toute facon...

irisbenji · Joueur FIFA

Clair, mais le "peu importe" je ne pense pas.
On est bien d'accord sur la mouise, maintenant, il faut choisir quelle mouise, et c'est là que réside toute l'importance de ce vote.

L'Europe sous ce TCE aidera-t-elle à ce sortir ou à survivre dans cette mouise, à ne pas couler dans la mouise?
Est-ce qu'elle chie dans la mouise, fait couler pour toujours dans la mouise?

En tout cas il est nécessaire de penser en son âme et conscience et ne pas trop trop écouter nos politiques. Genre les partisans du Oui ne parlent pas des défauts du TCE, ceux du Non ignorent les progrès, ca aide pas à réfléchir!!!

Choupinet · Joueur L1

les sondages c est fait sur des echantillons . les echantillons influence la populations. donc deja je pense kil ne faut pas se fier au sondagee ni a ce ke dise les politiques. ceci dit g lu une partie du traité c imbitable . mais bon c dur de se prononcer sans lire ce ke la majorité des francais vont faire!

moi g po tout saisi. mais je penche bien pour le oui.

irisbenji · Joueur FIFA

L'issue n'est pas certaine mais pour speculer:

- il y a genre 20% de futurs votants encore indecis, c enorme
- il y a des gens qui disent voter oui et qui vont voter non en secret. (un peu comme quand le pen est passé au deuxieme tour, meme si ici dans notre société, le NON est totalement acceptable et légitime en comparaison avec un vote FN)

deglinginho · Joueur National

Hey les bobbys!

Juste pour vous dire que depuis quelques semaines, un seul argument du « non » aurait pu me faire pencher dans ce « camp » : c’est celui qui consiste à proposer une alternative à ce TCE.

Cette alternative propose que les peuples d’ Europe élisent une assemblée constituante qui aurait pour unique but d’élaborer une constitution européenne. Marie-George Buffet au débat de jeudi soir sur France 2 appelait les partisans du non (en cas de majorité de ceux-ci lundi matin) et tous les citoyens le souhaitant, à se réunir dans leur commune afin de proposer des idées pour une nouvelle constitution européenne. Si cette alternative était un tant soit peu réalisable, je n’hésiterais pas une seconde à déposer un beau « non » dans l’urne ce dimanche. Quoi de plus magnifique en effet que l’idéal d’une démocratie participative où chaque citoyen (vous et moi) recouvrerait sa conscience politique et agirait activement dans les affaires politiques ?

Mais je me suis bien rendu compte (par les expériences passées et mon entourage) que très peu serait réellement déterminé et motivé à le faire. Ca c’est l’alternative vue par la France. Mais qu’en est-il du point de vue européen? J’ai appris jeudi que 118 syndicats européens sur 120 (dont des syndicats ouvriers…) ont adopté la position « oui » au TCE. Espère-t-on réellement un mouvement social commun de tous les peuples d’ Europe (un nouveau « printemps des peuples ») en vue de proposer une autre constitution alors que la plupart l’ont acceptée dans leurs syndicats? Si vous le pensez fermement, alors votez « non ».

Mais si vous pensez rationnellement que ce n’est pas une alternative réalisable (qui est militant ?, qui est inscrit dans un parti ?, qui participe à la vie politique ne serait-ce que de sa ville ?), alors votez « oui ». Si l’on souhaite le « non » il faut savoir quoi mettre à la place. Si rien (c’est-à-dire retour au traité de Nice qui a été jugé à l‘époque catastrophique par Bayrou), alors on perd les avancées de ce TCE. Par exemple, avec le traité de Nice, la France dispose de 8,3% de voix => quasiment comme la Pologne ! Alors qu’avec le TCE la France aura 13% de voix ( et 35% avec une alliance avec l’ Allemagne => intéressant avec un système à la majorité qualifiée dans certains domaines…).

Mon but n’est pas d’être caricatural…Loin de là. Mais j’ai beau avoir lu pas mal d’articles et regardé pas mal d’émissions, je ne trouve pas un argument du « non » réellement convaincant…sinon je pense que je changerais d’opinion.

Faîtes-moi savoir si vous avez trouvé un argument véritable pour le « non », j’en serais ravi d’en discuter et peut-être même de changer mon opinion s‘il est réellement convaincant…Il en est encore temps.

hayden · Joueur FIFA

Bon bah pour moi ca sera NON!

irisbenji · Joueur FIFA

Il est taquin ce Nono à rien expliquer... ;)

Mon vote sera Oui, meme imparfaite, une Europe structuree est le seule moyen pour ses peuples de ne pas se noyer en face des US et de la Chine. Une France refusant le contact exterieur coulera inevitablment, car le protectionisme, quel qu il soit, mene a la perte. Ca ne protege plus aujourd hui, ca isole et fait reduire l activite et augmenter le chomage bien plus que les delocalisations a terme.

l histoire n'attendra pas l'Europe

deglinginho · Joueur National

A voté!
y'a plus qu'à serrer les fesses...

irisbenji · Joueur FIFA

Historique, les derniers dépouillements font remonter le OUI qui s'impose à 50,1%

Non je deconne, meme si c'est pas drole.

C'est chaud, l'Europe fait plus que piétinner, si l'Europe méprise ce NON Francais, n'écoute pas les raisons pures du peuple francais et nous fait revoter quelque chose du même accabi, on aura tout perdu. On restera à la traine comme des putains de croutes.

Si l'Europe reconnait qu'elle n'est pas assez démocratique et qu'il n'est pas normal que ses commissaires ne soient pas des élus, qu'elle ne tend pas vers une harmonisation fiscale qu'elle ne garanti pas de droits sociaux... qu'elle se rend compte qu'elle a essayé de fuire vers l'avant, et décide de revoir sa copie en impliquant les peuples, alors ce NON aura peut etre été une bonne chose. Je suis assez pessimiste et je crois que du temps sera encore perdu à cause d'une indeboulonnable technocratie qui veut enterriner son fort pouvoir et n'a aucune envie d'être substituée par des élus légitimes. C'est pourquoi j'ai voté oui en me bouchant le nez.