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Post Info TOPIC: Le jeu des 7 erreurs : la liste des 23
Seb


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Le jeu des 7 erreurs : la liste des 23


Raymond Domenech a convoqué 30 joueurs pour jouer l'Euro 2008. Parmi ceux-ci 7 vont être "éliminés". Quel est votre pronostic et pourquoi ?

Voici la liste élargies des 30 joueurs convoqués :

Grégory COUPET (Lyon) - 35 ans - 29 sélections
Sébastien FREY (Fiorentina) - 28 ans - 1 sélection
Mickaël LANDREAU (PSG) - 29 ans - 11 sélections
Steve MANDANDA (Marseille) - 23 ans - 0 sélection

Eric ABIDAL (FC Barcelone) - 28 ans - 33 sélections
Jean-Alain BOUMSONG (Lyon) - 28 ans - 22 sélections
François CLERC (Lyon) - 25 ans - 10 sélections
Julien ESCUDE (FC Séville) - 28 ans - 6 sélections
Patrice EVRA (Manchester United) - 27 ans - 9 sélections
William GALLAS (Arsenal) - 30 ans - 61 sélections
Philippe MEXES (AS Rome) - 26 ans - 8 sélections
Willy SAGNOL (Bayern Munich) - 31 ans - 54 sélections
Sébastien SQUILLACI (Lyon) - 27 ans - 12 sélections
Lilian THURAM (FC Barcelone) - 36 ans - 138 sélections


Alou DIARRA (Bordeaux) - 26 ans - 12 sélections
Lassana DIARRA (Portsmouth) - 23 ans - 10 sélections
Mathieu FLAMINI (Arsenal) - 24 ans - 1 sélection
Claude MAKELELE (Chelsea) - 35 ans - 66 sélections
Jérémy TOULALAN (Lyon) - 24 ans - 11 sélections
Patrick VIEIRA (Inter Milan) - 31 ans - 105 sélections


Nicolas ANELKA (Chelsea) - 29 ans - 45 sélections
Hatem BEN ARFA (Lyon) - 21 ans - 5 sélections
Karim BENZEMA (Lyon) - 20 ans - 9 sélections
Djibril CISSE (Marseille) - 26 ans - 36 sélections
Bafetimbi GOMIS (Saint-Etienne) - 22 ans - 0 sélection

Sidney GOVOU (Lyon) - 28 ans - 31 sélections
Thierry HENRY (Barcelone) - 30 ans - 98 sélections
Florent MALOUDA (Chelsea) - 27 ans - 36 sélections
Samir NASRI (Marseille) - 20 ans - 7 sélections
Franck RIBERY (Bayern Munich) - 25 ans - 25 sélections


Mes 7 joueurs qui ne participeront pas à l'Euro 2008 :

Steve MANDANDA (Marseille) - 23 ans - 0 sélection
(Raymond est intransigeant avec sa hiérarchie des gardiens)

Sébastien SQUILLACI (Lyon) - 27 ans - 12 sélections
(Paye la concurrence en défense centrale)

Jean-Alain BOUMSONG (Lyon) - 28 ans - 22 sélections
(Paye la concurrence en défense centrale malgré tout l'amour de Raymond)

Alou DIARRA (Bordeaux) - 26 ans - 12 sélections
(Lassana lui sera préféré par sa polyvalence)

Mathieu FLAMINI (Arsenal) - 24 ans - 1 sélection
(J'adore, mais trop jeune)

Hatem BEN ARFA
(Lyon) - 21 ans - 5 sélections
(Paye sa 2ème partie de saison avec Lyon)

Bafetimbi GOMIS (Saint-Etienne) - 22 ans - 0 sélection
(Bien loin des attaquants chéris de Raymond qui préfèrera Cissé et Govou)




-- Edited by Seb at 21:44, 2008-05-18

-- Edited by Seb at 21:46, 2008-05-18

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ba pour ce sont exactement les 7 même joueurs et pour à peu près les même raisons...

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35 personnes qui ont maté tes choix Seb, et personne n'a répondu.
C'est que tu dois faire l'unanimité. En tout cas, si tu sais pas dans quoi te reconvertir, j'te verrai bien sélectionneur de l'EDF. Tu choisiras tes joueurs non pas en fonction de leur sugne astrologique mais au vu de leur performance dans ton équipe PES.

Sinon, ce que je pense des 23 sélectionnés ? Vous savez, moi et le foot...

Mais en tant qu'homme primaire : bien content que cette merde de Trézéguet se soit fait bouger. C'est dit. Et bien dit !

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J'aurai préféré la "merde" Trezeguet que la "bouze" Djib... Je pense que beaucoup oublient une certain but en or (entre autres) en finale de l'EURO 2000...

Déçu de l'absence de Rothen, mais il paye la saison du PSG.

Sinon rien à dire de plus que Seb :)

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pareil que le seb. tout a fait d'accord avec les 7 qui vont partir...
par contre je trouve toujout aucun interet a francois clerc!!
et jspr que evra va commencer plutot que abidal mais ca on verra en temps voulu quand on pronstiquera l'equipe qui sera titualire au 1er match hein?

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Il a dit qu'il preparait avant tout la coupe du monde tout en essayant de gagner l'Euro, et je continue d'adorer tout ce que Domenech dit et fait. Virer Trezeguet, ca me chargine, mais ca se comprend... sauf s'il prenait piquionne et gravelaine ce qui n'est pas le cas.

Donc, en misant sur l'avenir, je tente des pronos un peu fous:
- Frey degage
- Defense: Clerc et Boumsong degagent. Car Escude et Diarra peuvent jouer arrière lateral.
- Milieu: Alou Diarra jarte.
- Attaque: Ben Arfa (tellement jeune qu'il viendra plus tard), Cisse et Gomis virent

Flamini surprise du chef, ce qui aurait du sens, car il faut former du vivier en milieux purs. Vieira at Makelele sont grave vieux.

Sinon, bah je suis rentré, si ca vous dit de voir un peu de trip et projets de ces trois derniers mois en Asie et au Vietnam particulièrement:   http://www.travelblog.org/Bloggers/irisbenji/ 

A samedi!!!

-- Edited by irisbenji at 13:39, 2008-05-20

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benji tu habite ou la en allemagne ou à paris?

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nico repond a tel plutot que d'aller sur le site
ca va pa aller cette histoire

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Les deux mon général.
Quelques semaines Berlin quelques semaines Paris. Jusqu'à être fixé quant à mon prochain taf, probablement dans l'une de ces deux villes.

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Pour la premiere fois, je ne comprends pas Raymond. Pourquoi faire jouer ceux qu'il va virer, sinon qu'il a encore vraiment des doutes?

Apres le match de l'Equateur, je pronostique:
- Mandanda degage
- Defense: Squillaci, Mexes, Clerc degagent.
- Milieu: Flamini jarte.
- Attaque: Cisse, Ben Arfa degagent

Priorité solidité: Donc Alou reste en tant que grand costaud remplacant, et Lassana peut supléer Sagnol au cas où.
Bataille entre Gomis et Ben Arfa, l'un des deux restera pour jouer le rôle de feu follet, l'autre degagera. Difficile de savoir lequel, grosse tendance a penser que Gomis restera.
Perso, je souhaite que Landral, Govou et Boumsong degagent au profit de Mandanda, Ben Arfa et Mexes mais bon. L'esprit en dehors du terrain ca compte et on y connait rien.
Une chose est sûre, si Henry n'est pas excellent, direction le banc.
Terminons par la grosse frayeur: Thuram est bon mais lent et n'a su que magistralement sauver le coup après des actes de lenteur inévitables à cet âge, contre les modestes équatoriens. Cela promet-il de belles catastrophes devant Hunkenaar et Van Piercing (ou un truc comme ca, les jeunes hollandais ;) ) ?

Voilà c'était Benjamin Domenech, parmi 60000000 de con vaincus.

-- Edited by irisbenji at 01:22, 2008-05-28

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Bon bah il a simplement doublé chaque poste.
- Il y aura donc sûrement Evra ou Abidal sur le banc, c hard, c quasi les deux meilleurs du monde à leur poste.
- Il mise sur le futur sans en faire trop sur chaque ligne avec Mandanda, Clerc, L.Diarra/Toulalan, Nasri et Benzema/Gomis --> cool
- Il mise sur la solidité en choisissant la complémentarité lyonnaise plutôt que Mexes et Escudé --> ca se discute mais c'est respectable. Il doit avoir de bonnes raisons de ne pas prendre Mexes (arrogant?), et Escudé s'est blessé. Et ca fait quatre défenseurs centraux de métier, dont deux qui connaissent très bien Coupet, c'est assez rassurant.
- la moyenne d'age du 11 de départ devrait être assez haute, très haute si Benzema et Nasri ne jouent pas (30,63 ans).

Bon ca sert à rien d'analyser, mais je suis chômeur vous comprenez? D'autres réactions de pseudo-chômeurs?



-- Edited by irisbenji at 15:32, 2008-05-28

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Gardiens: Grégory Coupet (Lyon), Sébastien Frey (Fiorentina/ITA), Steve Mandanda (Olympique de Marseille)

Défenseurs: Eric Abidal (FC Barcelone/ESP), Jean-Alain Boumsong (Lyon), François Clerc (Lyon), Patrice Evra (Manchester United/ENG), William Gallas (Arsenal/ENG), Willy Sagnol (Bayern Munich/GER), Lilian Thuram (FC Barcelone/ESP), Sébastien Squillaci (Lyon)

Milieux: Lassana Diarra (Portsmouth/ENG), Claude Makelele (Chelsea/ENG), Jérémy Toulalan (Lyon), Patrick Vieira (Inter Milan/ITA)

Attaquants: Nicolas Anelka (Chelsea/ENG), Karim Benzema (Lyon), Bafétimbi Gomis (Saint-Etienne), Thierry Henry (FC Barcelone/ESP), Florent Malouda (Chelsea/ENG), Sidney Govou (Lyon), Franck Ribéry (Bayern Munich/GER), Samir Nasri (Marseille)


Domage pour mexes, cool pour ben arfa, bizar pour landreau...

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extremement content pour mandanda (landreau est tout simplement moins bon).
Content pour gomis qui est largement plus complet que cissé (c peu de le dire), meme si triste pour lui car il se fait encore lourder a la derniere minute.

Pas content pour flamini mais bon c vrai que y adeja du monde a ce poste.

mexes domage mais il ne la pas pris car abidal peux jouer dans l'axe et qu'il est blessé.

J'aurai bien aimé ben arfa, mais je préfere nasri plus collectif pour mettre un peu d'huile.

Clerc????pourquoi est il la celui la (Sagna et clichy 100 X meilleurs)

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Ben personne ne réagit à la défaite de la France. C 'est bizarre quand meme weirdfaceOù sont passés les commentateurs de l'edf ?!
Que signifie ce silence ?

Peut-être qu'au fond tt le monde s'en tape. Remarque avec le triste jeu offert par notre équipe nationale au cours de la compétition, ca ne m'étonnerait pas.
Moi je veux juste faire marquer que j'ai rencontré beaucoup de pseudos-sélectionneurs-auto-proclamés sur ce qu'il fallait faire ou pas pour passer. Et je pense que Domenech a essayé différentes combinaisons.
Je pense à une défense axiale avec Abidal (on a vu ce que ca a donné...), une attaque Benzema-Henry (1 but à eux deux party.gif ) ou un Sagnol / Evra en latéral gauche/droit.
Bref, je ne vais m'attarder à analyser les causes de ce cuisant échec. Ce serait en contradiction avec ce que je suis en train de dire.
Je veux juste faire passer un message universel.
J'aimerais que tous les pseudos-sélectionneurs-auto-proclamés (que ce soit des amis mais aussi des médias) retiennent la leçon pour la prochaine fois : ce sont les joueurs qui font l'équipe, pas le sélectionneur. Il les agence seulement, comme des legos. Mais quand t'as des chèvres sur un terrain, tu peux pas les transformer en lions.
Evidemment, je suis (un peu) excessif dans mon propos. Mais j'avais besoin de faire partager ce sentiment. Ca fait du bien.


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C'est pas faux, mais j'ai pas non plus eu l'impression d'une tactique claire ou de séquences travaillées à l'entraînement et reproduite en match.

Sans oublier ses selections discutables (trez, pires et guily out...), ses formations discutables (en alignant des cramés plrs fois), ses declarations discutables...

Les entraineurs de talent impriment, quoi qu'on en dise avec notre esprit cartesien, leur patte.
Cf Guus Hiddink, partout où il est passé, il a su se faire respecter et exploiter dans un schema adapté, les maigres qualités de certaines brêles.
Cf la difference de jeu de Bordeaux lors du passage de Ricardo à Blanc.
Cf Van Basten qui a su federer son groupe alors que c'est quasiment les memes joueurs qui n'ont put se qualifier au mondial 2006.

Alors certe, c'est pas Domenech qui rate des lobs ou qui "maloude", mais si la forme de sa construction de lego etait définie par ses soins et non aux grès des joueurs en place suivant leurs inspirations, ca aurrait peut être été différent...



-- Edited by Joubinho at 09:53, 2008-06-20

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deglinginho a écrit:

ce sont les joueurs qui font l'équipe, pas le sélectionneur. Il les agence seulement, comme des legos. Mais quand t'as des chèvres sur un terrain, tu peux pas les transformer en lions.




=> Hatem Ben Arfa, Jérémy Menez, Gabriel Obertan.

 



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deglinginho a écrit:

Ben personne ne réagit à la défaite de la France. C 'est bizarre quand meme weirdfaceOù sont passés les commentateurs de l'edf ?!
Que signifie ce silence ?

Peut-être qu'au fond tt le monde s'en tape. Remarque avec le triste jeu offert par notre équipe nationale au cours de la compétition, ca ne m'étonnerait pas.
Moi je veux juste faire marquer que j'ai rencontré beaucoup de pseudos-sélectionneurs-auto-proclamés sur ce qu'il fallait faire ou pas pour passer. Et je pense que Domenech a essayé différentes combinaisons.
Je pense à une défense axiale avec Abidal (on a vu ce que ca a donné...), une attaque Benzema-Henry (1 but à eux deux party.gif ) ou un Sagnol / Evra en latéral gauche/droit.
Bref, je ne vais m'attarder à analyser les causes de ce cuisant échec. Ce serait en contradiction avec ce que je suis en train de dire.
Je veux juste faire passer un message universel.
J'aimerais que tous les pseudos-sélectionneurs-auto-proclamés (que ce soit des amis mais aussi des médias) retiennent la leçon pour la prochaine fois : ce sont les joueurs qui font l'équipe, pas le sélectionneur. Il les agence seulement, comme des legos. Mais quand t'as des chèvres sur un terrain, tu peux pas les transformer en lions.
Evidemment, je suis (un peu) excessif dans mon propos. Mais j'avais besoin de faire partager ce sentiment. Ca fait du bien.



tu as une touche avec estelle ou quoi germain ??

les joueurs bah c'est lui qui les a choisis donc il peut pas se cacher derriere leur rendement

des tests bah faut les faires avant pas sur les match de qualif

et puis y a quand meme des choix hallucinant t'es memé un zéro , tu dois gagner tu sort ton mileiu off pour un defénseur ?


PKoi selectionner un gars comme boumsong si au final tu lui prefere un gars qui joue pas a son post

domenech a fait des erreurs, et comme y avait d'autre choix possible il est nromal de se dire qu'il y avait mieux afaire

 



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Oui, en tant qu'éternel défenseur de Raymond, et bien je sens que la France entière attend une réaction, non?

- Le foot est fait d'innatendus, de surprises, de réussites qui ont un impact fort sur les résultats. (les perles hollandaises, le premier but allemand hier, la blessure de Ribéry ca se joue à rien mais ca décide de tout). Personne ne peut controler ca.
- Raymond a failli dans la création d'une ambiance "morts de faim" qui décuple la force et qui provoque la réussite. (pas de prise de risque contre la Roumanie, bon jeu seulement en étant mené). Cela est possible en excluant certains bons joueurs qui enrayent cette alchimie (Anelka avant, maintenant Benzema?)
- Les quesions d'hommes peuvent êtres vraies comme fausses, y a rien à en tirer, c'est du blabla inutile comparé à la question de l'état d'esprit et de préparation physique: on a un des meilleurs effectifs d'Europe. Point. Et c'est bien d'avoir lancé des jeunes ne serait-ce que pour qu'ils voient ce que c'est.
- Le capitaine d'une équipe doit être au milieu du terrain. Je pense à Ribéry ou Toulalan pour l'avenir, en espérant que c'est réaliste au niveau des personnalités.
- Enfin, je pense que la France a besoin d'un 10. On ne l'a quasi jamais vu développer du bon jeu sans un meneur. Étant menés, les bleus ont montré vainement de belles choses. À mes yeux, Nasri, Ribéry ou Ben Arfa pourraient sinon briller au moins assurer à ce poste dans les prochaines années. La formation allemande était solide et animée avec Balack en 10 et deux 6 derrière.

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suis d'accord avec ceux qui ont répondus à germain (j'avais la flemme d'ecrire donc merci).

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http://www.dailymotion.com/video/x5snsm_allo-raymond-par-daniel-trezeguet_fun

moi sa me fait bien rire

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Mon message avait pour but d'éviter tous ces  "on refait le match, l'equipe et l'edf depuis sa création..." qui ne servent vmt à rien. C'était la même chose quand personne n'avait vu l edf en finale en 2006...et comme personne ne croyait vmt à l'élimination (et au jeu de merde surtt) de la France à cet euro.
Ca n'a donc eu aucun effet lol

Deja vu la vidéo. Trop buenooo.

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L'internet est gavé de commentaires de merde, et les journalistes s'acharnent aussi littéralement sur Raymond car celui-ci les a bien fait chier pendant 4 ans (de belle manière il faut avouer, et à raison).
Le problème, c'est que si jamais il est jugé bon de le garder (c'est une option assez viable ma foi), il devra vivre un calvert médiatique... donc, cette option va peut-être être écartée á cause des journalistes.
Franchement, il est fautif sur certains plans et ne peut pas se satisfaire de cet euro, mais rien ne justifie selon moi de l'empêcher de mener son projet jusqu'à 2010. (Il y a moins d'un an il disait ouvertement que 2010 était son objectif, puis, on a du lui interdire de dire ca, normal, c'est pas médiatiquement correct)

edit: Putain le foot me fait toujours rêver. TURQUIE!!! Incroyable... et c'est pétards pour tout le monde à Berlin

-- Edited by irisbenji at 01:00, 2008-06-21

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Bon, alors, je pense que Domenech est quand meme un peu coupable de ne pas selectionner certains joueurs ( Clichy , BenArfa, Valbuena ) qui sont carrément plus remuant que les dinosaures de devant et que par conséquent il est coupable aussi de s'époumonner, de s'evertuer à faire jouer des joueurs qui étaient bon en 2000 (Thierry Henry, Thuram, Vieira) et qui maintenant sont sur le déclin, voire totalement claqués !!! ...

Cela me ramène à la fameuse énigme de 1982.
Le France-RFA 3-3  et le Shumacher qui défonce la gueule à Battiston...
Arrive les pénaltys...
On a un super selectionneur (Hidalgo), le "carré magique" (Tigana, Platini, Genghini/Fernandez, Giresse) et on met au but Etorri (!) alors qu'on à Bats sur le banc et Baratelli (du super fat à l'époque)

Je vous le livre en mille : On perd et Moustache Etorri, en plus de n'arreter aucun but, ne plongera sur aucun coup de pied de réparation... pathétique.

25 ans aprés, toujours pas d'explication... Pourquoi Hidalgo s'est il obstiner à mettre Etorri, la calam', le maxi-boulet ? ? ?

Le père de Marie, m'avait répondu la chose que moi, j'estime être la vraie raison. Le sélectionneur n'est pas qu'un con qui agence les légos, c'est aussi un architecte qui veut se distinguer ! En apportant SA touche il veut prouver au 60 millions de sélectionneurs que lui à raison, et que si on avait suivi le raisonnement du pékin moyen et bien on serait dans le mur à l'heure actuelle, et toc... Tous les sélectionneurs ont leur fierté.
Bref... Comme pour Etorri 82, Raymond a voulu maintenir Henry, Chèvre absolu depuis 2006, se priver de Mexes et préférer Abidal (!) dans l'axe... Domenech à cru qu'avec Malouda, la plante de Chelsea, qui balançait des saucisses à Anelka (2 buts en 16 matchs à Chelsea et totale perte de confiance sur la fin de saison) il avait la soluce ! C'est cool pour lui.
Comme chaque entraîneur il a voulu nous prouver qu'il avait raison, et a fait des choix -de joueurs- DISCUTABLES.
Il n'est donc pas blanc dans l'histoire, Germain. Loin de là.

Ou je te rejoins c'est que c'est pas avec l'envie des joueurs sur le terrain qu'on aurait pu aller bien loin. J'ai vu 1 vrai lion : Makélélé, 2 lionceaux : Ribéry Toulalan, et le reste un troupeau de sac à merde.


Perso, ça m'arrange, car depuis que j'ai vu la Hollande jouer... je suis un Oranje convaincu. Le football total revisité. Football offensif et fin  à la russe,  mais avec une technique irréprochable..... Simplement beau.

Esperons juste qu'ils ne nous rejouent pas la boucherie de Portugal-Hollande 2006, qui me ferait mentir.

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Autant Henry en match de preparation il me decevait mais là je te trouve dur avec lui Gaoutte.
Contre l'Italie je l'ai trouvé très combatif.
De même pour Benzema dans ce fameux poste à gauche qu'il déteste.
Malgré la réussite qu'on leur connais, ils ne sont pas planqué et ce sont battu courageusement.

Toulalan m'a surpris négativement... variment peu de montées ou actions offensives.
Un Makélélé bis, certe très bon mais qui coupait l'équipe en deux.
Et quand on sait qu'on a pas d'aillier et qu'il n'y a que Ribery qui pouvait dynamiser un peu l'attaque, voilà le résultat... 1 BUT...

Enfin j'ai lu une chose hier qui m'a un peu fait rire et que j'ai raté après france pays bas.
Apparement Raymond a fait rentré Gomis au lieu de Benzema parce qu'il voulait, je cite :
"une pointe physique placé tjrs très haut pour faire pivot et mettre des têtes..."
Le boss dans ce domaine, ca sera pas un certain Trezeguet ?!?!
Il tend vraiment le baton pour se faire battre le Raymond, bel aveu d'impuissance sur sa profondeur de banc... C'est vrai que c'est mieux de sélectionner un def central de plus et bouffer une place pour mettre ensuite Abidal à la place.

http://www.dailymotion.com/video/x5snsm_allo-raymond-par-daniel-trezeguet_fun


-- Edited by Joubinho at 10:59, 2008-06-21

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Pour qu'il n'y ait pas de quiproquo : je n'ai pas défendu Domenech.
Je visais juste à relativiser : le sélectionneur idéal n'existe pas.
On lui trouvera toujours qq chose à lui reprocher. Quelle que soit sa légitimité...

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Je rejoins Germain et Gaoutte sur Henry. En l'absence de Vieira il avait un role de leader, mais il s'est plutot comporte comme une star.
C'est pas en commencant a se battre qu une fois l elimination quasi acquise qu'on mene des troupes. Un vrai leader fédère, encourage, se donne tout le temps pour montrer l'exemple... bref c t pas ca. Dommage que Makelele n'ai pas eu le brassard.

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Garder Domenech, OK, s'il utilise mieux nos forces offensives, j'y crois.

"Jean-Pierre Escalettes dit aussi avoir l'intention de demander aux joueurs de prendre l'engagement de répondre aux diverses sollicitations des médias pour les rapprocher de leur public. Tout sélectionné devra signer une charte en ce sens."
Quelle connerie, ils vont etre exposés, vont sentir la pression a donf et vont se planter à cause de ca, je le sens gros comme une maison. On privilégie le non-sportif, meilleur moyen d'échouer.

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